どうして和風より洋風のものを美しいと感じるのか?

 
1 名も無き虎(08/03/10(月)17:37 ID:SbNIfFFEk) 
例えば日本人は一般的に和風建築よりも洋風建築を美しいと感じる傾向があると思うが、
それはどうしてだろうか?

現在の日本人の価値観が欧米に毒されているからだろうか?
例えば鎖国時代に洋風のものを見ても和風のものより美しいとは感じないのだろうか。
それとも本当に洋風のものが和風のものより絶対的に美しいのだろうか?
どうして和風より洋風のものを美しいと感じるのか?画像
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18 名も無き虎 (08/03/15(土)21:34 ID:E3selkDjY) 
まあまあみんな待てって。

>>1>>13は「日本建築=その辺にある建売住宅」と勘違いしている
んだから仕方がないだろう。
まずは日本建築とは実際にどういうものなのかを教えてあげようじゃないか。

その上でどちらが美しいかを判断してもらおう。

ちなみに俺はどっちも美しいと思う。
19 名も無き虎 (08/03/16(日)04:09 ID:HZqk0kz0s) 
私は桂離宮が大好きです。
20 名も無き虎 (08/03/16(日)12:41 ID:70wMAISxc) 
私はパルテノン
21 名も無き虎 (08/03/16(日)20:33 ID:L5.K4C4YM) 
私はウメズ カズオ邸。
22 名も無き虎 (08/03/17(月)01:19 ID:/K2yBSO.M) 
家を建てる前に見に行くよな、神戸の異人館

23 名も無き虎 (08/03/17(月)09:48 ID:95VNp/YLY) 
否定するのは勝手だが
ちゃんと勉強してから否定しよう
日本の文化に魅力を感じないのは
今日本で生まれ育ってそれが当たり前だと思ってるからであって
アメリカなりユーロなりいくと 日本文化かっこいい!って人はいるし

日本人は 日本文化ダサイ みたいな人間が知りもしないくせに
否定するからそれに流されてるやつ多いだけ 自分が大学生だからよく分かる
このスレにも知識もない批判厨ばっかで 糞スレ

結果 しょせん人間はない物ねだり

 目新しいから好きなのであって

日本文化の流れやスタンスとかをちゃんと勉強すれば
日本文化はクソ なんて言葉はでないし 

日本人の日本文化の教養のなさと表面的なプライド感覚が
文化理解をそこなっている

外国の
アーティストや建築家 映画監督やその他人達で
日本文化や日本映画。他等々
結構影響受けてる人って多いんよ 昔も今もね(今は過熱中)

だから日本文化ウンコみたいって思ってる人は
尊敬してるまたは好きな洋建築家とかが影響受けた日本作品や文化を
その人目線で再認識すると 日本文化への考え方が変わると思うよ

そしてスレ主 日本文化は回りに嫌でも合わせる文化だから
自分の意見を他の人に数人に話してみて 同じ事思ってたからって
正しいと思うのは危険 もし誰にも話さずに自分の意見がすべてと思ってたら
もっと危険 早めに直した方がいいよ
24 名も無き虎 (08/03/17(月)10:48 ID:LbfU.meLI) 
>>23
君はナルシストだね
25 名も無き虎 (08/03/18(火)16:33 ID:NxyiP/g96) 
>>23
 熱い!!!!


26 名も無き虎 (08/03/18(火)18:42 ID:B5h5sBBuc) 
勉強しなくても良い物は良い
各自の好き好きと見る目があるかどうか
27 眠ったままの豚 (08/04/01(火)00:40 ID:.V13pNAa2) 
目新しさ。流行もまた然り。
28 名も無き虎 (08/04/18(金)21:25 ID:pOnNAqi.U) 
文明の利器がある現代ではまだマシだが、石造りの建物は、
湿気と薄暗さ、それによるカビ臭さで居住性はどうしようもないけどな。
そんな陰鬱な生活をどうにかしようと、過度な装飾や鮮やかな塗装がされている。
やっぱ建築物は機能美あってこそだと思うよ。
29 名も無き虎 (08/04/19(土)16:44 ID:ze9qz08zk) 
いいスレ立てたなww
30 名も無き虎 (08/04/25(金)19:21 ID:qZzAzUnPw) 
シルエットは断然日本の城とか五重塔のがかっこいいよな
31 名も無き虎 (08/05/04(日)23:33 ID:oSBpcU22U) 
エキゾチックという言葉があるな
32 名も無き虎 (08/05/08(木)00:03 ID:R0vI0TFw2) 
西洋にもまけず劣らず美しい和
33 名も無き虎 (08/05/08(木)00:10 ID:R0vI0TFw2) 
西洋にもまけず劣らず美しい和
34 名も無き虎 (08/05/09(金)18:02 ID:LvWCxtHQQ) 
>>23
逆だ
日本にいて、本物の日本文化や日本の美に触れてないから
そして触れる機会が無い奴が
これまた西洋の文化に実際行って触れたことも無く
たまたま見た写真に魅かれたというだけなのが>>1やその他
日本の寺院に行ったことあるのか?庭園を見に行ったことがあるのか?
工芸品に触れたことがあるのか?
文化的に貧しい生活をしているのが>>1

35 名も無き虎 (08/05/12(月)06:27 ID:K1yj1/fg6) 
日本の仏像見慣れてたら、ダビデ像すら屁みたいなもんだわな
36 名も無き虎 (08/05/14(水)20:55 ID:6lLyA1PF2) 
城同士で比べてみましょう。
どうして和風より洋風のものを美しいと感じるのか?画像36
37 名も無き虎 (08/05/21(水)07:50 ID:8y7vQQCKs) 
>>36
お城の機能美と荘厳さについていまさら語ることはないでしょう
土木、建築、美術、経済、統率力、軍学、地学、心理学・・・
築城には当時の日本人の英知全てが余すところなく盛り込まれていたわけで
38 名も無き虎 (08/05/21(水)11:49 ID:MIBfdN.t.) 
黄金比、白銀比というものがあってだな・・・
39 名も無き虎 (08/06/09(月)03:46 ID:UaQHYDqdU) 
日本の庭とかの番組見てると心が洗われる
40 名も無き虎 (08/06/22(日)10:21 ID:dZajCAyT2) 
ナイフとフォークで飯食うのってけっこうグロいと思ったあなたは日本人
41 名も無き虎 (08/06/22(日)11:29 ID:VQgy1LX0k) 
和風建築=低学歴のバカ職人がバカ高い値段でつくる。
     低学歴のバカ職人のくせに自分は腕がいいと思って、施行管理がされていない。
     だから、品質もどうだかな。
     建築士の資格を持ってる奴がかかわってない。
     腕がいいのは国に人間国宝に指定されたやつだけ。当然、信じられないバカ高い金をとる。
     ちゃんとしたシステムで作れば和風もいいが、低学歴のバカ職人だよりでテキトーにつくってるから
     信用できん。

洋風建築=安くて見栄えがいい。品質もよさそうだ。
     低学歴のバカを使うのには変わりないが、施行管理がちゃんとされてる。
     腕がいいってのは、材料を設計図通りの寸法に加工でき組み立てられるってことだから、
     腕がいいのは当然。バカ職人がちゃんと図面通りに作ってるか、施行の進捗具合に応じてチェックしてる。
     図面通りじゃなければやり直させる。
     

おれの思ってるイメージはこんな感じかな。当然、おれは業界とは無関係。
日本人だから和風は好きだが、今の和風建築はインチキ臭いってイメージだ。
それに、今の社会じゃー、城みたいな建物作っても、
    和風の城を作る → 成金の悪趣味
    洋風の城を作る → おしゃれな金持ち
って評価されるだろ。
だから、どう考えても洋風建築にせざるをえない。

それと、ナイフとフォークだって?金属臭が食い物に移って、食い物が不味くなる。
ナイフとフォークの歴史なんて、箸の歴史に比べたら浅すぎで、西洋人はこの間まで素手で食ってたんだぜ。
原始人により近い下等な生物。ただ産業革命がたまたま早かったから世界を支配できただけ。
文化なんてのは日本にはとうてい及ばない。日本に強い影響を与えた中国の文化は素晴らしいかったが、
共産党支配ですべて失われた。今の中国には文化は無い。
42 ◆8aAArCFnXU (08/06/22(日)23:58 ID:qIb5QLtUM) 
美しいと感じるのはその人自身の心であり個人の自由なのでは?

洋・和の論争、批判や論評評価は特に必要が無いとオモ。。。
純粋にどう感じたか、それで十分じゃないかな。

とか言う私は弘前城をうp。
どうして和風より洋風のものを美しいと感じるのか?画像42
43 名も無き虎 (08/06/28(土)10:29 ID:RIbsuLqqU) 
和風=日本のみ、日本1国分の文化
洋風=ヨーロッパ全土、欧州連合で言えば27ヶ国分の文化

1対27だよ、較べる方がおかしい
較べるならアジア規模にしてくれ、もしくは1国対1国にすべき。
そもそも文化なんて較べるもんじゃない
44 名も無き虎 (08/07/01(火)18:19 ID:czgxiCMbQ) 
このスレ主のいいたいことわかる。
わたしも洋風のほうが美しいと感じる
ヴェルサイユ宮殿やエルミタージュ美術館は
美しいと感じるが、日本の豪華な城や寺社や
その他の建造物は美しいと感じない
45 名も無き虎 (08/07/02(水)00:05 ID:4CQEYDP7Y) 
単純にふだん見ないものに憧れる心じゃないかな。
自分が日本に生まれてなかったら、逆に日本の文化に憧れるかもしれない。
46 名も無き虎 (08/07/05(土)22:36 ID:bCoH7KDsg) 
西洋の芸術は長らく「美」を基準にして、そこから各種の絵画、彫刻、建築が生まれたわけで
それを美しいと思うのは当然。

写実的でもなく遠近法も確立されてない日本画をはじめ、日本はそこまで「美」にベッタリした
文化はない。
47 名も無き虎 (08/07/09(水)15:53 ID:88Q4MJwj.) 

西洋=石造り建築なんて言ってるけど、
西洋も中世までは木造がメイン。

人口増加で伐採しすぎて木材がなくなったから
石・煉瓦がメインに変わらざるを得なかった。

48 名も無き虎 (08/07/10(木)01:21 ID:eETaR4fnQ) 
>>41
現代日本だと洋風の城=ラブホテルだぞ
49 名も無き虎 (08/07/12(土)15:58 ID:c4xuRtUuM) 
>>41
無知の上に傲慢
50 名も無き虎 (08/07/12(土)19:59 ID:cswLyxnWg) 
>>49
ボンビーな上に、僻み根性まるだし。
51 名も無き虎 (08/08/29(金)17:16 ID:cWVKiSHIM) 
アーノルダス・モンタヌス「日本誌」
戦いは日本人の頗る喜ぶ所なり。
彼等の武器は鉄砲弓矢の外に刀あり。
刀は非常に能く鍛えられあればヨーロッパ流の刀身などは容易にこれにて切断せらるべし。

イエズス会ジャン・クラッセ(1618-1692)「日本西教史」
 日本人の特に習練するものは武術なり。
男子はすべて十二歳にして刀剣を侃び、
これより後は夜間休憩する時の外は腰間の秋水を脱せず、
寝に就くの時と錐も、尚枕頭にこれを安置して、
睡眠中と難も、曾つて武事を忘れざるを示す。
武器は湾曲剣、短剣、小銃、弓箭あり。
その剣は精練を極めて鋭利なること、
これを以ってヨーロッパの剣を両断するとも刀口なお疵痕を残さずと云う程なり。
日本人の風習かくの如くに武を尊べば、彼等は刀剣の装飾に深くその意を注ぎ、
これを室内にも拝列して第一の修飾となす。
どうして和風より洋風のものを美しいと感じるのか?画像51
52 名も無き虎 (08/08/29(金)17:23 ID:cWVKiSHIM) 
ゴロヴニン『日本幽囚記』
日本人は農業、園藝、漁業、狩獵、絹および綿布の製造、陶磁器および漆器の製作、金屬の研磨については、殆んどヨーロッパ人に劣らない。
彼らは礦物の精煉もよく承知して居り、いろいろな金屬製品を非常に巧妙に作っている。
指物および轆轤業は日本では完璧の域に達している。
その上、日本人はあらゆる家庭用品の製造が巧妙である。
だから庶民にとつてはこれ以上、開化の必要は少しもないのである。 (下巻, p. 31)
これについて特記すべき點は、日本の銅器が極めて精巧にできてゐることである。
われわれは日本で使つてゐた薬罐の丈夫さに何度も驚かされたものである。
薬罐は何ケ月も囲爐裏に掛けつぱなしになつてゐても、少しも痛まないのであつた。 (下巻, p. 128)
日本で出来るほどの漆器類はどこに行っても出来はしない―
―といふことはもうヨーロッパ人も知つてゐる。 (下巻, p. 150)

鋼製品はどうかといふと、日本の大小刀は、おそらくダマスク製を除いて、
世界中のあらゆる同種の製品を凌駕している。
それは極端な試練に堪へるものである。
鋼その他あらゆる金屬の研磨にかけては、日本人は一頭地を抜いてゐる。
彼らは金屬の鏡まで作るが、それはガラスの鏡と同様に立派に反射するのである。
われわれは日本の指物や大工道具をたびたび見たが、それは丈夫さから云つても、
仕上げの美事さから云つても、イギリス製に劣らない。 (下巻, p. 149)
日本の陶器は支那の陶器より遥かにすぐれてゐる。
53 名も無き虎 (09/03/03(火)03:28 ID:ZsoSJlooE) 
日本国内の建物のが実物が見れるからな
54 名も無き虎 (09/03/03(火)12:12 ID:TldbtlfKc) 
桂離宮など世界の建築家から最も評価をうけている建築物のひとつだろ
美しいことはもちろん世界で最も古いモダニズム建築でもあるからな
日本の美意識は西洋学問ではくくれないけれど非常に先進的である
55 名も無き虎 (09/03/03(火)19:35 ID:bxVXb/rSI) 
「どうして和風より洋風のものを美しいと感じるのか?」って?
それは、西洋人の方が優れているからだよ。
日本人は世界で最も劣った国民。
つーか、日本は中国の一地方なんだから、国民というより民族だな。
和風だぁ〜?和風は中華の中の一流派にすぎない。
まぁ〜、中華が最も優れているがな。
56 名も無き虎 (09/04/04(土)01:13 ID:A/VDvvlps) 
とはいえ、俺らは純粋な“和風”建築物で育ったわけじゃない。
和洋折衷がデフォの状態で生まれてきて感覚を作ってきた。
しかも、欧米文化に憧れている状態の親世代の意思を影響受けて育ってきた。
だから欧米の建築が“優れていて模倣すべき物”と思うのだろう。

でも俺は畳の上以外では生活したくないがなw

>>55
中国文化は日本人の根源に流れている源流だよ
もはや違和感とか優劣を語る以前、全ての基礎を共有している親も同然。

だから否定して他の文化を取り込み、自らを確立しようとする。
いつだって、子は親を否定するもんだw
57 名も無き虎 (09/04/22(水)22:19 ID:/tv5i6fF2) 
和風が中華の一流派ならば、
西洋も中東(メソポタミア)の亜流でしか無いよな。
58 名も無き虎 (09/04/27(月)10:00 ID:/LKaTfis6) 
日教組の反日教育ここに極まれり
59 匿名 (12/07/29(日)19:56:11 ID:UdQ/Qy/fc) 
美のレベルが西洋の方が高いからじゃないか?でも日本も捨てたもんじゃないよ。
60 AARON (13/03/22(金)19:28:40 ID:416) 
>>59
「美のレベルが西洋の方が高い」?

「美」とはそういう風に洋の東西の違いで計測し得る具体性を持っているのか?
あるいは、「美」には、世界に何らかの基準があって、それを境に「レベルが高い」とか
「レベルが低い」とか測定しているのだろうか?
その基準を定めたのは、誰か? はたまた、どういった機関なのか? その基準になり得る
「モノ」を具体的にあなたは提示できるのか?
61 匿名 (13/03/23(土)04:01:45 ID:CZRQd4BDc) 
自国の文化にも親しめないほど生れ育ちが悪いから。
どうして和風より洋風のものを美しいと感じるのか?画像61
62 匿名 (13/08/23(金)13:00:10 ID:3BiRAN516) 
西洋のデザインは数学的で普遍性がある。
数学的美しさに憧れるのは人間なら誰でもあるさ。
人種民族文化には関係ない。
63 匿名 (14/01/31(金)12:42:17 ID:iBCeSWMI.) 
64 匿名 (14/03/19(水)23:10:55 ID:6q.U/cn62) 
スマイレージリーダー和田彩花、仏像に目覚めた
http://www.sanspo.com/geino/news/20140318/oth14031819430036-n1.html
 同書は、名画に描かれた“乙女”に注目し、独特の視点で紹介。
現在、大学で美術史を学ぶ和田は、「最近は日本の美術にも目覚めました。
(奈良の)中宮寺の(弥勒菩薩)半跏思惟像が好きです。
次は『乙女の仏像案内』をやりたい」と次作へ思いをはせた。

65 匿名 (16/10/22(土)08:05:02 ID:pP5q57slo) 
どうして和風より洋風のものを美しいと感じるのか?画像65
66 匿名 (17/03/17(金)14:04:34 ID:kdCkEITio) 
洋風は石灰石系=乾燥地帯落葉樹系=ギリシャ系 和風は湿潤地常緑樹系=中国系    あるいは洋風=人工力ずく動力使用 和風=天然未加工
どうして和風より洋風のものを美しいと感じるのか?画像66
67 匿名 (17/03/17(金)14:18:24 ID:kdCkEITio) 
>>62
それ
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